Обзор часов Seiko Presage SARX029 Urushi — для тех, кто понимает
Сегодня у нас на обзоре действительно уникальная модель, циферблат которой раскрашивается вручную по древней японской технологии. Это — Seiko Presage SARX029 Urushi.
Сначала по характеристикам.
Seiko Presage SARX029 Urushi
Корпус стальной, диаметр 40,5 мм, высота 12 мм, от ушка до ушка — 48 мм
Вес — 83 грамма
Механизм — 6R15, автоподзавод, 23 камня, запас хода 50 часов
Стекло сапфировое с антибликовым покрытием, выпуклое
Водозащита 100 метров
Антимагнитные
Ремешок из кожи крокодила
Сделано в Японии, модель для внутрияпонского рынка
Циферблат этих часов выполнен по древней японской технике нанесения лака Уруси (не путать с эмалевым циферблатом!).
«Сырьём для приготовления лака уруси служит сок лакового дерева (Rhus vernicifera). В июне каждого года в стволах деревьев возрастом более 10 лет специальным ножом в коре делаются горизонтальные надрезы глубиной 5 мм. Сырую смолу
фильтруют в центрифуге и гомогенизируют, перемешивая несколько раз. В ходе этого процесса процент воды в смоле уменьшается приблизительно с 30% до 3%, а цвет становится светло-коричневым благодаря воздействию кислорода. В последствии, для получения лака необходимого цвета, чистую смолу смешивают с соответствующим пигментом. Для высыхания и полного затвердевания лака уруси, необходимо поддерживать высокую влажность воздуха 80-85% и температуру около 30°С. Время полного высыхания может составлять 4-24 часа в зависимости от созданных условий. Циферблаты, покрытые лаком уруси, имеют идеально гладкую глянцевую поверхность, они были изготовлены мастером лакового искусства Иссшю Тамура».
Выглядит такой циферблат очень необычно — ярко, сочно и очень душевно. Как будто чувствуется, что его делали вручную, ощущается эта забота к изделию (ну или мне так кажется). У окошка даты и отверстия для стрелок в лаке имеются углубления, которые сразу подчеркивают, что это не обычный циферблат.
Важный момент: насколько лак укуси чувствителен к ультрафиолету? Сейко утверждает, что лак Уруси исторически использовался для покрытия доспехов самураев, при этом нет никаких свидетельств, что он может разрушаться от солнечных лучей. Более того, такие часы не требуют какого-то специального ухода.
На солнечном свете цифер переливается, подчеркивая белые часовые метки. Выглядит необычно и дорого. Да, наверное, фото и, тем более, рендеры, не передают всей прелести циферблата и у непосвященных может возникнуть вопрос: «а что тут такого?». Но вам просто нужно его увидеть один раз и вопросов больше никогда не будет 🙂
Собственно, эти часы — это циферблат. Да, корпус и стрелки хороши, это верхний средний сегмент качества для Сейко, все очень и очень прилично по отделке. Но это есть и у других Пресажей. Да и калибр Seiko 6R15 ставят много где и, более того, здесь он выступает своего рода «противовесом» лаковому циферблату. «Красавица и чудовище»: я в том смысле, что механизмы не хватает отделки (но японцы любят незавершенность, признаю), либо можно было и вовсе поставить глухую заднюю крышку. Кстати, конкретно у этих часов точности составляет -1 секунду в сутки, и это «из коробки».
Но зато такое решение позволяет удержать цену на очень достойном уровне. Я бы позволил себе сказать, что эти часы стоят дешевле, чем должны были бы. Ну, или если бы они были швейцарскими — то стоили бы раза в 3 дороже.
Купил я эти часы в Японии на Rakuten за 79 000 йен (около 53 тыс. рублей). В который раз воспользовался услугами Zenmarket — сервис покупки и доставки из Японии. Зенмаркет позволяет выбирать и заказывать товары не только с Yahoo и Rakuten, но также и с Amazon и любых других японских интернет-магазинов. Пользоваться Зенмаркет очень удобно — есть русскоязычная поддержка (например, я уточнил, точно ли часы новые), можно выбирать тип доставки, можно страховать отправления и т.п.
В России такие часы можно найти (и то редко) только у перекупов — видел на Авито за 77 тыс. рублей. Экономия, таким образом, около 30%, что очень жирно:)
Но я скажу так: даже цена в России — это недорого для таких часов. Что за эти деньги предложит Швейцария? А Presage SARX029 Urushi ручного изготовления от всемирно известной и одной из самых прогрессивных в мире мануфактур — нормально.
Итоги. Эти часы нужно, во-первых, прочувствовать и понимать, зачем вы из покупаете и за что платите. Во-вторых, к ним нужно прийти. Поэтому они точно не для всех. Но если вы для себя решили их купить себе в коллекцию, то вы будете довольны: ручная работа, редкость, отличные характеристики и превосходное соотношение цена-качество.
Сейко, у меня к тебе часто бывают вопросы, но эти часы — просто блеск и восторг. Спасибо!
Zenmarket — сервис покупок товаров из Японии
Страница с часами — https://zenmarket.jp/ru/showcase/originalnie-yaponskie-chasi?affid=CDC1B78C
Seiko Presage SARX029 Urushi — https://zenmarket.jp/ru/rakuten.aspx?q=SARX029%2b%25e3%2582%25bb%25e3%2582%25a4%25e3%2582%25b3%25e3%2583%25bc&affid=CDC1B78C
Великолепный циферблат и стрелки. Калибр, да, хочется потоньше и с лучшей отделкой; или же глухую крышку (можно снова с лаком Уруши).
>> одной из самых прогрессивных в мире мануфактур
Это те гении производства, которые _регулярно_ не могут собрать аккуратно часы за 1000+ баксов?
Подробности тут, например, Just One More Watch -> Seiko’s QC Is GARBAGE! No More!
На этом канале рекламируют только Сан Мартин, разумеется он будет негативен по отношению к Сейко. Это, во-первых. Во-вторых, проблемы с QC бывают у всех, можете посмотреть ролики/почитать форумы про Ролекс, к примеру, и так далее.
А о важности Сейко в мировом часовом производстве и говорить не приходится. Им мало равных, если вообще кто-то есть.
А вы насколько хорошо английский понимаете?
Человек привёл статистику, что 4 из 7 Сейек дороже 1K USD были косячные.
Он явно говорит, что часы с косяками ценой в пару сотен это одно дело (как раз ниша Сан Мартина), часы с косяками за тысячу — совсем другое. Поэтому дешманские Сейко до 500 вполне можно брать, но за больше 1.000 — такое себе.
Количество лайков/дизлайков показывает, что народ с огромным перевесом его поддерживает. Ну и вообще, явление массовое в англоязычный интернетах, недавдно как раз видео смотрел — про rarest watch (ровно собранный Seiko дайвер)
>> А о важности Сейко в мировом часовом производстве и говорить не приходится.
Сложное у меня к ним отношение. С одной стороны как бы да. Один spring drive чего стоит.
С другой — массово отвратительно толстые будильники, даже с ручным заводом, даже с никакой водозащитой. Отвратительные браслеты за цену, что просят. В общем, был неоднократно близок чтобы взять (SARB035, SKX007/SKX013, dresSKX, ExplorerKX, King Turtle, GS кварц, Тунец), но так и не взял ничего.
У Сейко, как у огромного производителя, есть своего рода зазор между дешевыми линейками и дорогими. Понятно, что ко всяким пятёрочкам, начальным проспексам, эскаиксам и тп вопросов особо быть не может, учитывая их стоимость, но в районе 1000-1500 у них идут самые спорные часы, где ещё не уровень изделий Shizuku-ishi Watch Studio (Гранд Сейко, топовые проспексы, SLA линейка как SLA047 и собратья), но цена уже сравнима с очень качественными часами других производителей типо Monta, Alpina, Frederique Constant и т.п. Если это очень критично, я бы пропускал этот сегмент у Сейко, и или брал бы часы Shizuku-ishi Watch Studio как Гранд Сейко / SLA / т.д., или же бюджетные Черепашки и т.п.
С другой стороны, мне кажется, что жалобы преувеличены. Просто они делают огромное количество часов, продают огромное количество часов. А косяки есть у кого угодно — у меня не было, например, ни одних безкосячных часов Гамильтон (группа Свотч). Был Спидмастер от Омеги со стружкой внутри механизма. Новые Лонжин с кучей пыли внутри. Да люди вон Мориц Гроссманы массово возвращают из-за дефектов отделки стрелок, которыми они славятся. У меня было огромное количество часов Сейко, и я не скажу, что они хуже изготовлены, чем массовые швейцарские из того же сегмента — плюс минус одинаково. Отделка корпуса и стрелок может быть даже выше, а механизма попроще.
>> SLA линейка как SLA047
Интересно, как у них продажи. Потому что выглядят как обычные Сейко за гроши. GS хотя бы надписью на циферблате отличается, ахах. Шучу.
Японский маркетинг бессмысленный и беспощадный.
Своебразные они ребята, конечно.
Где обитают настоящие часовые фрики (Гонконг, Сингапур, Нью-Йорк и тп) — там такие прекрасно знают и можно увидеть много дорогих Сеек из линеек SLA, SBDX, SJE и тд. На просторах СНГ в основном позеры, которым нужно пускать пыль в глаза, поэтому они выбирают «громкие» бренды.
Что хорошо в таких утверждениях, они не содержат измеримых цифр, недоказуемы и неопровергаемы 🙂
Как и хейтинг Сейко 🙂
Ахаха, ловко, но нет 🙂
1. Тот же Jody предоставил статистику. 7 Сеек дороже 1K USD за 9 месяцев, 4 косячные. Так же он дал отсылку на магазин, где пишут, что специально подбируют часы без alignment issues. Кто-то ещё этим может похвастаться из производителей?
И вот прямо сейчас смотрел seiyajapan, там пишут
The chapter ring and index & bezel index and face index are not being aligned perfectly.
Опять клеветники Сейке в штаны насрали 🙂
2. Сам подумываю о GS
а) Нравится GMT, но убивает толщина. 12 миллиметров у кварца, 14 у spring drive/автомата. Японцы совсем того, такое предлагать. Это просто смешно.
б) Кварц day date — выглядит как идеальные повседневные часы, но где бы их примерить и глазами посмотреть.
1. Тот же Jody сидит на донатах от китайцев. На этом, собственно, всё.
На SeiyaJapan написано, потому что они не скрывают возможные QC issues часов, а вот кто бы мне в своё время сказал, что у Гамильтонов хреново работает резерв или волосы под стеклом — так таких людей нет.
2. Бери кварц 9F — фантастические часы, ИМХО. Я думаю, их уже довольно много где можно посмотреть, я не знаю, где ты обитаешь. А если нет магазина — можно списаться с коллегами на часовом форуме и пощупать. Обычно такое очень приветствуется, потому что все хотят показать, что у них самые лучшие часы)
>> Бери кварц 9F — фантастические часы, ИМХО. Я думаю, их уже довольно много.
Живу в России, посмотрел, day date вроде нигде нет. Можно посмотреть аналогичную просто модель с датой, но это заморачиваться всё равно. А главное, что нет любви. Считаю, что в часы надо влюбиться, тогда можно брать. Есть куча часов, которая по характеристикам вроде хороши, но чувств нет. GS сюда же относится. Возможно пока не увидел свою модель, вот Панерай свой нашёл недавно, 10 лет думал, чтобы купить, но всё не то было.
Ну, любовь к GS созревает постепенно. Потом всё будет. Это не импульсные часы.
Советовать «обзорщика» оплачиваемого другой компанией — зашквар, ИМХО. Чувак нарочно закрывает глаза на недостатки продукции работодателя и выпячивает у «конкурентов»
Обалденные часы, произведение искусства и гимн ручному классическому труду. Спасибо.
Такие часы именно что для ценителей. Большинство просто не понимает. Особенно позабавили комментарии в ролике Youtube. Людям нужны только болванки, собранные ЧПУ, а часы с ручным трудом и душой им непонятны.
Мне они не показались шедевральным творчеством японских часоделов. Отличная отделка корпуса- возможно. Жёлтые стрелки на чёрно-белом циферблате- сомнительное сочетание. Уникальность лака и технологии его производства и нанесения- об этом будет знать лишь владелец. Для всех остальных это будет малоинтересно визуально. Охать и ахать из-за не очень интересных часов, кроме отделки, я не буду. Перламутр, камень, метеорит в виду цифера- выглядят более интересно, чем выпаренный и нанесённый кисточкой сок какого-то дерева. Могут японцы «нагнать пурги» со своей уникальность. Просьба без оскорблений в дальнейшем обсуждении.
Метеорит и перламутр — банально и есть уже везде. Здесь уникальные часы и уникальная работа. Даже сравнивать-то не приходится. А что подумают окружающие… ну если вам важно, что о ваших часах кто-то думает, то, это комплексы, увы
Так качественные вещи качественны для своего владельца, а не для окружающих. И удовольствие от их обладания выражается далеко не всегда в том, чтобы все вокруг ахали и охали. А «пургу» не только японцы нагоняют — те же Montblanc, S.T.Dupont и пр. давно предлагают своим клиентам уникальные аксессуары с неординарными корпусами с лаковыми покрытиями и тому подобное.
Ценители Алиэкспресса, ваш выход))
У каждого свои вкусы, кому-то милы монструозные Invicta или функционально навороченные G-Shock, кому-то подавай немецкую баухаус-классику, не вижу ничего в этом плохого. Добавлю своё крайне субъективное мнение как нынешний владелец этих часов (Спасибо Дэн!).
Мне нравится японский колорит и немалая толика ручного труда вложенного в эти часы. Как по мне, матовые золотые стрелки (если не ошибаюсь выполненные в технике Маки-э) хорошо сочетаются с глянцевой поверхностью цифера и обеспечивают отличную читаемость. Всю прелесть циферблата на статичных фотках не передать, лучше посмотреть видео обзор Дэна, или вообще найти ролик у WATCHTANAKA (там вообще слюной можно истечь :)) Вживую циферблат имеет чрезвычайно глубокий глянцевый черный цвет, который так и притягивает взгляд («Если долго всматриваться в бездну, то бездна начинает всматриваться в тебя».). Что касается версий с ретроградными указателями, на мой взгляд они слишком перегружают циферблат, несколько скрадывая его красоту. Серебристо-белые римские метки не плоские, слегка возвышаются и имеют некоторый объём (вероятно нанесены в несколько слоёв, коих 12 как утверждают на Reddit).
Полировка отличная, точность -2 сек в сутки, автоподзавод довольно эффективен. Задняя крышка — живое воплощение японской эстетики «Югэн» — прелесть в незавершенности и недосказанности (Единственный минус здесь, отделка механизма базовая). А на самом, деле я конечно бы предпочел в данном случае глухую, с красивой гравировкой (может в будущем модеры будут предлагать кастомные крышки и для Presage, а не только для линейки дайверов). Ремешок очень мягкий, клипса отличная, такое вот положение «наоборот» на деле очень удобно при застегивании. В целом часами доволен, а как иначе, ибо это был один моих часовых Граалей, нынче обретенный 🙂
Поздравляю, Константин, искренне рад за вас) да, часы, можно сказать, философские, на меня тоже произвели впечатление вживую. Хоть и выбрал в итоге очередные field watch (моя слабость). Отличный душевный обзор вышел.
Спасибо! Милитари часы (в том числе и полевые) это ещё одна моя страсть 🙂
Может кто нибуть назвать сапоставимый не японский аналог этих часов? Мех смущает- аналог ета2892 на архитектуре примитивного 7s. Припоминается аналог ета2892 с пониженной частотой есть у longines там и противоударное устройсто оси баланса будет посоверщенней. Помоему эти часы японские до мозга костей, я не любитель японщины
Вообще не понял, о чем тут разговор. 1000 долл за ручной труд из Японии — это дешево, все обсуждения цены абсолютно беспочвенные и глупые. Часы с отличной отделкой, от большого бренда и с супер-фишкой. Аналогов нет от слова совсем. И конкурентов. Сейко в очередной раз всем показала, как можно делать.
Плюсую. Споры ни о чем. Как будто за 1000 швейцария даст что-то невероятное. А за 1000 там будут унылые сертина, хамильтон на паршивом поверматике без изюминок. Еще скажите, что в них косяков не бывает. Да эти часы — один большой косяк. Нормальная отделка у свиссов стартует не омеги, не ниже
Фигня какая-то про … «Человек привёл статистику, что 4 из 7 Сейек дороже 1K USD были косячные». Война маркетологов низкого уровня.
Сейко это Слон в мире часов. Идет медленно и никуда не торопится. Интересно будет посмотреть на часовой бизнес лет через 20-30 — кто там останется имея свое производство.
>> Война маркетологов низкого уровня.
1. Заходим на seiyajapan и смотрим описание для Сеек, в том числе тысячи за три денег.
The chapter ring and index & bezel index and face index are not being aligned perfectly.
А теперь идём и смотрим описание японских Ситизенов и Ориентов, в том числе за 200. Там такого нет. Внезапно.
2. Заходим на джапан-онлайнстор
About Aligned Bezel and Chapter Ring
We inspect before shipping.
So you will get good one!
Do not worry to receiving the B rank Watches.
We are not ship to you B rank Watches!!
Опять же есть только для Сейки, но не для Ситизенов и Ориентов.
3. Марк — владелец Long Island Watch был недавно в гостях у Тристано с Urban Gentry, показал новое приобретение — Сейку spring drive.
Марк: Эта Сейка точно настоящая — собрана криво.
Тристано: Ахахаха, да.
Всё враги и клеветники Сейке в штаны гадят!
Марк из Long Island торгует хомажами Сейко — как минимум, он — продавец, заинтересованный, чтобы брали его хомаж , а не такие же часы от Сейко.
Для предметного разговора необходимы цифры по QC issues по всем трем брендам, а иначе это все — войны компаний и «одна бабка сказала».
Из десятка сеек, которые у меня были, кривой безель был только на старых 007.
>> как минимум, он — продавец, заинтересованный, чтобы брали его хомаж , а не такие же часы от Сейко.
Марк показал спринг драйв за 1.5К, его Айлендеры никак с ним не пересекаются по нише.
Ну и не хотите же вы сказать, что Марк специально подобрал себе косячные часы, чтобы принизить Сейки, чтобы лучше брали его Айлендеры? Какая-то совсем суровая теория заговора.
Так же встает вопрос — а что продаёт Тристано (кроме лимиток Сквалееее, конечно)? А ведь он Марка поддержал. При том, что любитель Сейки.
И в чем заинтересованы Сейа/Джапан-онлайнстор? Продать больше Ситизенов/Ориентов вместо Сеек? И зачем им это надо?
>> Для предметного разговора необходимы цифры по QC issues по всем трем брендам
Согласен. Причем по разным ценовым диапазонам и за разное время.
Но для меня выглядит, что как-то куча несвязанных источников говорит, что проблем много, все они вряд ли врут синхронно. В любом случае, всё равно брать не планирую. Был много раз в шаге от покупки разных моделей, но так и не взял ничего. Сейчас нравится лимитка альпиниста, но не за такие деньги, просто смешно.
Сложно понять и что хочет сказать/доказать комментатор » Johann».
Основной его посыл, что Сейко это брак. Комментатор «Johann» скорее всего не в курсе — как устроен часовой мир, кто делает часы, как и где.
Кстати, считаю, что любое мнение имеет быть право. По жизне придерживась понятия — Римское Право.
Объясню кратко. В процессе производства всегда есть процент недочетов и брака. Эти часы не подлежат уничтожению, эти часы продаются на стоковых интернет сайтах со скидкой.
>> Сложно понять и что хочет сказать/доказать
>> Основной его посыл
Ты бы определился сам — сложно понять или основной посыл. А то цельность страдает.
>> Эти часы не подлежат уничтожению, эти часы продаются на стоковых интернет сайтах со скидкой.
Небось будет и хоть какое-нибудь подтверждение, кроме ОБС?
И да, почему для грошовых Ориентов/Ситизенов нет в магазинах предупреждений о косяках, как для Сеек за три тысячи?
Нет там никакой критичной разницы в качестве бюджетных Сеек/Ориентов/Ситизенов. Через меня прошел не один десяток часов от каждого из трёх в своё время увлечения этими японскими часами, качество у всех трёх на сравнимом уровне +/-. Возможно, я бы поставил Orient Star чуть выше Presage, но не более того (и, тем более, Orient теперь принадлежит Seiko Epson). Вся разница в том, что у Сейки гораздо более развитое и разношерстное комьюнити посравнению с другими. Поэтому её как хвалят сильнее, так и ругают сильнее. А чем менее популярные часы, тем тише всё это.
Для комментатора — Johann.
Мы с вами не знакомы, по этому настоятельная просьба разговаривать на Вы.
Или вы гопник … ?
Касательно предупреждений о возможном браке от Seiko — Это обязательное японское правило и тактичность за возможные возникающе косяки в процессе производста, которые могут проявиться только через 2-3 месяца.
Если грошовые Ориент/Ситизен так не делают — то это их право.
При доставке с Ракутена тоже ведь на растаможку попадаешь?