Steinhart Le Mans с винтажным механизмом
Новинка от Steinhart — LE MANS GT HERITAGE CHRONO. Как следует из названия, это хронограф. В честь чего обычно делают хронографы? Правильно, в честь автогонок. Лучше всего — в честь старых и легендарных. Например, гонки в Ле-Мане. Для серьезности можно в название добавить GT, дескать, не абы что, а Gran Turismo. Ну и винтажности часам добавит слово Heritage.
Вот Гюнтер Штейнхарт и сделал правильные часы. Хорошее, красивое название, стиль Tag Heuer Monaco… И полоски. ПОЛОСКИ!!! Сразу вспоминаются, правильно, Ford GT, Ferrari и другие легенды.
Короче говоря, всего таких часов будет 111 штук.
Для хорошей лимитки недостает ударной цены? Не вопрос. Будет 1500 евро. Дорого? Так у нас, лимитка! У нас полосы!
И у нас, вуаля, Valjoux 7765. Да, редкий нынче механизм. Не производится. Но Гюнтер порылся в интернете, по сусекам, и откопал этот механизм в состоянии «не использовался, но старый» (NOS).
В общем, мне часы понравились, несмотря на несколько перегруженный цифер. Да вот проблема — уже раскуплены все подчистую, хотя в продаже всего второй день.
Ну, ничего, думаю, выпустит старина Гюнтер подобную модель с обычным механихмом и раза в 2 дешевле…
Type: LE MANS GT HERITAGE CHRONO..
Item no.: L0809
Movement
Valjoux 7765 Swiss Made, handwinding….
«New old stock » (NOS) from the year 1988 very rare…..
17 Jewels..
Functions
Hour and minute hands silver, with superluminova BGW9,
Second stop- hand orange…
Sub dial Hands orange…
Case: stainless steel, satined…
Back: Stainless steel screwed,( see through crystal orange…)
Diameter: 44×44 mm..
height: 15 mm..
Weight: 145 g..
Dial: blue- orange..
Crystal: Sapphire domed, with double anti-reflecting coatings on the interior side
Bezel: Stainless steel polished..
Indices: applied indices with superluminova Bgw9, white…
Lug width: 24 mm, screwed-in…
WaterRes: 5 ATM.(.limited water resistant, no swimming, no shower)..
Strap: GUNNY racing, handmade leather strap brown, with blue stitches 24x22mm..
Buckle: Stainless steel pin buckle, PRE-V 22 mm, screwed, with LOGO
Accessoires
2.Strap: Racing-Strap , black, 24×22 mm…
2. buckle: stainless steel pin buckle, PRE-V 22mm screwed, with LOGO..
wooden box, coated with piano lacquer, black..
Certificate limited..
metal plate limited…
Cleaning cloth…
Watchtool..
Автор — Den
Да они обалдели этот чайна мейд за 1500 евро выпускать??? Это ж уже поляна действительно приличных брендов.
Не понял насчет чайна мейд?Что там чайновского?
Все, кроме меха. Сборка — в Германии, вероятно.
у вас не очень хорошее чувство юмора, не смешно совсем.
Ну подтвердите мне швейцарское происхождение этих часов. Фото в студию! Факты тоже.
Крис Уорд свои 30 тыс часов в год тоже делает на поднебесном швейцарском заводе)))
Нет разницы где делается корпус в Германии или Китае или в Индонезии.Материал будет один и тот-же,станки одинаковые и в чем тогда разница?Продукт будет сделан одинаково.Разница только в конечной отделке(облизывание) и может быть,что Штайн и Уорд его лучше и тщательней оближут чем Гетат.
Есть нюанс: надпись swiss made ))
МОжно штампануть на принтере цифер, в Швейцарии. И надпись swiss made будет более чем легальна))) Цена вопроса- 1 франк за 2 штуки 🙂
Свисс мейд после тщательного немецкого облизования получается.Нализать корпус до блеска в Германии дорого.Не любят немцы вкус металла!
Не впечатлили. Впрочем, как обычно.
Хочу прояснить: я ни в коем случае не умаляю достоинств часов Штейнхарт. Они замечательные и нормально оценены. Но! Факт в том, что надпись swiss made не имеет к ним отношения. Made in germany было бы чуточку честнее, не говоря уж о china made.
Дед, смотри не пиши это на форум.воч.ру)) сьедят живьем)) все, кто думает, все понимает. Остальные верят даже в свиссовость Инвикты:)
Какие достоинства? На пару с вордом- «дрендированные фейкоделы задораха». И все.
Не согласен с Вашими излишне жесткими определениями.Часы сделаны очень аккуратно,калибры в них проверенные временем стоят.И есть какой-то выбор у людей.Мне это преклонение перед брендами порядком надоело!
О,Лонжин,о,Брайт и прочее.А так хоть выбор есть пошел и взял Штайна или Ворда.
Имеете право. Я вижу в ценовой составляющей обоих указанных брендов большое количество лжи. Ни для кого не секрет, что swiss made сам по себе БРЕНД. И просчитана его капитализация. Вот только у каждого бренда, использующего этот ни к чем не обязывающий и ничего, кстати, не гарантирующий фразеологизм, его составляющая в цене и ценности для покупателя разная. У брендов топовой линейки она минимальная. И сейчас некоторые бренды спокойно отказываются от этого лейбла. А для всякой мелкотни это существенный козырь в торговле. Конкретно про эти два- один недонемец, другой недоангличанин. И оба спокойно едут по швисмейдовой теме. Какое бы ни было качество часов, калибров, уровень работы и прочие составные части продукта, эти умники придумали сказку о выгоде и экономии «прямых продаж» а-ля сетевой маркетинг. При простом сравнении найдется куча аналогов с правильно развитой сетью торговли, представительств, логистики, сервисе и проч. сопоставимых или ниже по ценовому уровню. Ну и т.д. много уже сказано чего. Хотят люди думать, что нашли перл в куче навоза- их дело. В конце концов в душе-то понимают, что тут к чему. Но такова слабость человеческой психологии…
Я не о свиссовой составляющей говорил.Я имел ввиду,что обывателю нужна надпись Свисс мейд.И как Вы справедливо заметили они ему дают этот бренд.Иначе бы бы они потеряли массу простых не вникающих в особенности клиентов,но очень хотящих видеть заветную надпись.Мы с Вами знаем как выбрать часы,а как быть тем кто ориентируется в выборе только этой надписью?Напрягаться и переплачивать кроме свисс мейда еще и за название бренда?Так есть выбор только за свисс мейд платить или еще доплачивать за известное название.
На самом деле есть принципиально две группы покупателей. Огромная масса (и на что делают ставки магазины и бутики)- это те, кто ставит себе задачу, а потом- по деньгам соответственно- идет в магаз. Получает лучезарную улыбку, приятную скидку, часы-коробку-пакетик-чек. Дарят (одевают)- и ЗАБЫВАЮТ про всю эту тему.
Другая- интернет-искатели. Причем ВСЕГО НА СВЕТЕ, И вот тут, в некоторый момент выпрыгивают, как черт из табакерки «двое из ларца». Бьют себя в грудь, орут, что не хотят тратиться (за счет вас, дорогие покупатели!!!)на всю систему промежуточных звеньев- и подают вам на блюдечке швисмейд в чистом виде. То есть типа задешево. На самом деле далеко не дешево.
И если нетрудно хотелось бы пример кучи аналогов.Цитата Ваша:»При простом сравнении найдется куча аналогов с правильно развитой сетью торговли, представительств, логистики, сервисе и проч. сопоставимых или ниже по ценовому уровню.»
Что- прямо серьезно надо показать аналоги?)) Считаете мое утверждение голословным?)))))
Я без подколов и не считаю,что их нет.Мне просто интересно узнать на что еще можно обратить внимание.
Хотите, покажу, что я ношу на морях и на уик-ендах? Вот такие вот часы http://s001.radikal.ru/i193/1106/f3/7249b605c41b.jpg
http://s012.radikal.ru/i319/1106/b0/111f5535b25c.jpg
В старте стоили 590 евро. Особенности:
50 штук лимит.
Плавать, нырять- без проблем, завинчивающаяся головка- абсолютное решение.
Отличный немецкий миланез.
Идут с хронометрической точностью (это плюс ручной сборки в небольшом ателье).
Четкая читаемость, интересная светомасса- желтая и голубая на метках.
Часам лет 7 наверное уже- не носил ни чистить ни настраивать- ничего.
Картина: на дне бассейна 🙂 http://i004.radikal.ru/1106/de/ad7f6a12bfee.jpg
Не спорю!Аристо офигенные часы!Без сомнения я выбрал бы Аристо,а не Штайна.Поделитесь еще знаниями,Аристо известная вещь.Нового малоизвестного ничего не знаете?
Кстати- привез с Базеля 4 винтажные мерседесовские их модельки. Посвященные дашборд-часикам легендарной 190-й. Я давно знаком с Х.Й.Воллмером- вот реально трудяга, большой молодец и оптимист. Но Аристо- это особый бренд, таких, как они- даже у немцев нет. В активе 6 разнообразных мануфактурных калибров, кроме ЭТА, Селлиты и Вальжу- у бюджетных немцев такого не сыщешь…
Из нового малоизвестного…считаю СТК очень перспективным брендом- но это уже другая немного ценовая категория. Неплохо выступают МАТ-френчи, но пока наблюдаю за ними. Пока больше ничего особо не заметил больше путного. 7-фрайди что-то никак не нравятся. Даже неохота разбираться, почему.
Аристо — молодцы. Но кмк, бизнес-модель не предполагает большого производства и хорошей прибыли. У уорда — десятки тыщ часов в год и , думаю, бешеная маржа))
А у них и нет такой задачи. Основное производство- браслеты. Они очень гордятся тем, что восстановили старые станки по пр-ву браслетов миланского плетения. На выпуск одного браслета приходится 85 операций на этих станках.
Но вот то, что нахватал в свое время старых калибров (FE, AS, Молния), перебирает и выпускает на них часы- ну и молодец.
А что в аристо особенного? Унылый дизайн, в отличие от штайна.
Почему унылый? Большой ряд пилотских, масса разнообразных вариантов калибров, исполнение цифера в разных цветах. Хорошо обыгрывают синий.
Вот новый дизайн кстати
http://flash1.users.photofile.ru/photo/flash1/3214940/xlarge/107068586.jpg
http://flash1.users.photofile.ru/photo/flash1/3214940/xlarge/107068587.jpg
http://flash1.users.photofile.ru/photo/flash1/3214940/xlarge/107068588.jpg
Спасибо!
Ну я не соглашусь: у ward и steinhart уже давно куча собственных моделей, не хомажей. Уорд так и вообще свои усложнения делает.
Покажите, какие свои усложнения?
Однострелочник, 1-головочный хронограф на базовом ета, интересная модель с мировым временем…
Ссылки можно на все три? Или референсы хотя бы.
Пожалуйста
http://www.christopherward.co.uk/mobile/men/dress/c9jh-swtr-mk2.html
http://www.christopherward.co.uk/mobile/men/dress/c900swkr.html
http://www.christopherward.co.uk/mobile/men/dress/c900-wt-sbbr.html
1) Че-т я где-то такое видел. На врушке есть целая тема, про прыгающий час. Можно там покопаться, часов много показано. Но идея явно не нова. Решение индикации римскими- крайне спорно, мне не нравится.
2) Идея весьма стремная (хотя возможно и оригинальная). Как унитас будет тащить модуль хрона, да еще и вывести все это хозяйство на одну кнопку- насколько это будет практичным в использовании- я сильно сомневаюсь. WR 50- попадание грязи под головку гарантировано. Ценность идеи- кукурузник, внутри джакузи. С подсветкой.
3) Вот эти- наиболее путные из трех. Мне лично не нравится 24-часовая индикация- не вижу в ней смысла. Но для любителей- есть такие- вполне покатит. Технически- не вижу в них ничего сложного-сверхъестесственного.
Кстати- из англичан очень неплохо выглядит Bremont. Бренд крепкий, с материальной базой и в хорошем развитии. Но…денег стоят..
Насколько я понял среди конкурентов штайна по цене и качеству названы только Аристо? На кучу аналогов как то мало. Вы так не считаете? Очень охота узнать ещё об аналогах.
Вы принципиально будете защищать штайна? Тогда я потрачу время на поиск аналогов. Четко, жестко, по каждой модели. Если нет- просто так, на по….говорить- то у меня для этого времени нет. Сходите в инвикту. Там много всякого и «дёсыва».
Тоже интересно про аналоги. Не надо так однозначно, у Штайна есть интересные часы по адекватной цене (LE MANS GT HERITAGE CHRONO это не касается, имхо деньги на ветер). По Инвикте, большинство моделей тоже не впечатляют, но есть интересные + из 5 часов, что у меня были по качеству никаких претензий. Аристо показались безликими.
Коллеги- как я вижу, разговор уходит в некую другую плоскость. Я не сравниваю штайн с аристо в плане дизайна, модельных линеек и прочего. У каждого из них свой путь развития. Хотя надо сказать, что Аристо делает уже третий (если не ошибаюсь) вариант лимитки для немецкого форума любителей летных часов- то, что выбран именно этот бренд- согласитесь, дорогого стоит. Речь идет исключительно о ценовом сравнении. Штайн и ворд козыряют своими «экономиями» (для покупателей) построениями продаж. Вот этот именно факт я и считаю надувательством. Относительно указанного уродца леман-жити-хроно- да, ценник для хрона на 7750 неплох, но дизайн элементов часов конечно это что-то с чем-то…(((
Ну если б не многочисленные лимитки для watch.ru, какое отношение было бы к Штайну? а так он прочно занял свою нишу в России и я не считаю, что это плохо. Сам пытаюсь развести себя на покупку, но все время под руку попадает, что-то другое =(
Я видел его одну лимитку- не помню что и к чему, на браслете. Ничего выдающегося, обычный штампованный корпус. Винтик потерялся, чел замучился искать (Денис Томас- наверное знаете такого). Понятно, что сами часы ремонту подлежат- ничего хитрого. А вот с такой мелочовкой, при отсутствии хотя бы в Мск. хоть какой-либо мастерской с запасом расходников- это фигня получается.
Штайн предлагает нормальные часы за хорошие деньги, у него по умолчанию стоит elabore grade, что очень и очень здорово. Другие бренды за большие деньги standard grade лепят, еще и нигде не пишут об этом.
Градации механизмов ЭТА- это тема о-о-о-о-о-о-о-чень большого разговора. Но сколько я не встречал обсуждений- никто толком не смог назвать преимущества того или иного меха. Я вот опредеденно точно знаю, что если часы собираются вручную, на небольших фабриках- то мехи отстраиваются очень хорошо во время сборки. Без разницы, какого уровня механизм.
Главная претензия лично у меня- что к одним что к другим- ворованный дизайн или отдельные элементы. А также маркетинговая пурга. Таким путем честное имя не зарабатывается в часопроме. Популярность на врушке- для меня не показатель. Все равно 90% публики будут пускать слюни на ролекс.
Инфа 146%?
Даже 231,5%
Очень жду аналоги.Что то как у Штайна за 300 с гаком евро. Желательно на ЕТА с сапфиром. Очень интересно узнать. Особенно от такого признанного знатока часов как вы (не шутка).
Ну давайте конкретно модельку штайна! Неохота копать самому, чесслово
Влезу =) Лично мне нравятся тритон, пилот бронзовичок и аполлон.
Самые покупаемые у Штайна Океан 1 блэк http://www.steinhartwatches.de/en/OCEAN-1-BLACK,14.html
Что есть аналогичное по качеству и цене? А если и дешевле будет, то это будет просто сказка. Японию не предлагать:)
Инвикта за 100 баксов.
Пожалуйста. На порядок дешевле кстати
http://www.hagerwatches.com/sitemap/page9/index.html
Так это ж Китай. Мех от сигулла
Почему Китай? Собирают в Швейцарии, компания амерская. На врушке тема была про них, почитайте. А цена- просто сказка- как тут любят говорить)))
Ну это уже уровень Инвикты. Да и механизмы там китайские. А вопрос был об аналогах Штайнхарту. Именно swiss made со свиссовскими механизмами. И по соотношению цена-ништяки конкурентов почти и нет. Вы привели в пример Аристо, и все.
Аналог у штейнхарта один- это кричстофер ворд. А часов с маркировкой swiss made плинтусного уровня- пруд пруди.
В итоге выяснилось,что вместо кучи,аналог только один.Братья Штайн и Крис.Это не подкол,просто констатация фактов.
to Кирилл: собственно, что и требовалось доказать)) есть только 2 свиссовских варианта в этом ценовом сегменте (с хорошим выбором моделей): штайн и уорд.
ЗЫ: Я отвечал подробно, со ссылками и по каждому пункту. Своего ответа почему-то тут не вижу. Набирать заново уже лень. Доказательств несостоятельности HAGER’a я не видел. ковыряться в куче недо-немцев и недо-свиссов тоже смысла не вижу. Хотите найти перл в виде недо-англичан- поройтесь в продукции Condor Group, у них и швимсмейда хватает.
А я не вижу ни одного доказательства несостоятельности штайна. Часы по разумной цене, хорошего качества, со швейцарским механизмом. В чем проблема, не пойму? С чего это Хагер китайский лучше Штайна?
И кстати вы пишите, что Штайн в Москве не починить, дескать, нет запчастей. А у Аристо есть? У Хагера может есть?
Вот вам ценовая косточка http://www.chrono24.com/en/hamilton/khaki-field-auto-lagerndin-stock—id2824095.htm
WR, сапфир, швейцарский калибр и швейцарский же легальный бренд. Цена дешевле 350 евров.
Еще какие примеры по штайн по харту будут?
И это цена предложения! Прошу обратить внимание. Реальная цена покупки часов может быть ниже. Значительно.
Этот дизайн уже порядком надоел. Все интересные часы у Хамилтон стоят гораздо дороже. И, кроме того, это продажа с рук. В оф магазе они стоят раза в 2 дороже (в мск)
1 модель хэма, 1 — тиссо, аристо… Вот и все аналоги. Тогда как у Уорда и Штайна по нескольку десятков моделей часов в данном сегменте
Ну куда же без роликова дизайна!Никак низя обойтись.
По сути, вопрос таков: где еще купить хорошие часы с закосом под ролекс. Так это несерьезно для приличного производителя
Отсутствие последовательности в дискуссии- хорошее доказательство несостоятельности, к слову говоря. Итак- где доказательства китайскости Хагера? Второй раз (и последний) размещу тут ссылку на осуждение хагера на врушке http://forum.watch.ru/showthread.php?t=150153
Итак- 260$vs350E. Аргументы про штайн в студию. (и про происхождение всех остальных компонентов часов, кроме «швейцарского механизма»)
Вот да, нигде ни разу еще не видел подтверждения того, что корпусы, стрелки и так далее Штайн делает в Швейцарии)))
1) Это не «с рук», а магазин, читайте внимательнее. Bößl & Schmidt Luxury GbR
2) Вот как раз у штайна и ворда продажа именно что только «с рук»,- никакой сети никаких магазинов.
3) Ни дизайн ни прочие особенности часов не сравнивались. Вы выставили на сравнение только сапфир, WR и швисмейд механизма. Я вам показал пример ЛЕГАЛЬНОГО бренда ценой ДЕШЕВЛЕ предложенного для сравнения штейнхарта. Больше аргументов в пользу этих сетевых маркетологов я не вижу. «Полно моделей»- это не аргумент.
4) Изначально речь шла о вранье потребителям о некоей волшебной якобы экономии за счет отсутствия сети легальных продаж, логистики и прочего управленческого штата. Вранье доказано. Показаны часы и за 415 долларов и за 260 . Контраргументов нет.
На этом предлагаю закончить тему. Или выставляйте аргументы соответствующие оговариваемым.
Да, говорить не о чем. По-вашему, покупать можно только часы больших брендов, Аристо и китайцев за 2000 евро. Все остальные гонят подделки, незаконно ставят надпись свисс мейд и дурят честных людей неправедным маркетингом.
Обычный набор аргументов апологетов штайнворда. К слову сказать- Аристо и китайцев можете вычеркивать- они в этом обсуждении не участвуют никак. У меня много личных предпочтений- но я не выставлял ни один ни другой бренд на сравнение здесь. Не надо передергивать
Steinhart — известный в России немецкий производитель реплик!
Летс зе срач бегин 😀
Подключаем вентилятор помощнее и вбрасываем:
christopher ward — владелец марки Parnis
))) отличный вброс. Но мы же не ругаться сюда приходим. А разобраться. В сегменте бюджетных часов так же тесно, как и в дорогих. Но халявы не бывает нигде. Как и чудес тоже. Пудрить людям мозги только не надо, сказками про заботу о кошельке покупателя.
Да естественно не ругаться.Что Штайн,что Кристофер или Аристо или даже Парнис все они делают часы по мотивам чего-то.Никого из них выделить особенно нельзя.Там где свисс написано качество повыше,где нет свисс пониже,дело вовсе не в этом.Лица так сказать своего у них нет.Все они хорошие и каждый выберет часы на свой карман и с тем названием,которое для него благозвучней.Но как я и говорил,я приветствую как можно больше часовых пусть даже мелких производств,чтобы покупатель мог выбрать.
Это не так. Есть разница, и ее надо суметь вычленить. Парнис- по сути ноунейм, открыто делает часы ворованного дизайна за малую копеечку и ни на что не претендуют. В отношении Аристо и Штайнхарта- я не буду даже копаться сейчас, что и у кого копируют Аристо- это мне известно- но в любом случае это легальный немецкий бренд, выпускающий продукцию Made in Germany. И я не знаю ни один нормальный немецкий бренд, который бы продавался свисмейдом. Ни один. А вот полунемцев полукитайцев- хватает. Всякие цеппелины-кадлу-элиси..Вот Elysee, раньше не имевшая вообще никаких ориентиров «…made…», а только надпись Дюссельдорф (а-ля Лондон у понятно кого), тепеь легализовались, выпускают часы made in Germany- пусть на мийоте, пусть с просматриваемым китайским дизайном- но тем не менее. Штайн что- самый умный из более чем сотни немецких брендов? Или самый качественный? Ну-ну…
Оставайтесь в плену иконы «swiss made’a», я не против.
Я наоборот не плену Свисс мейда или Герман мейда или чего нибудь мейда.И не против полунемцев или китайцев вы меня не поняли.Я о возможности выбора,чем больше выбор тем лучше.Кто-то вырастет,а кто-то умрет.
Кирилл- кто бы не вырастал или не угасал- поймите одну вещь- любая цена за любые часы очень и очень обоснована. И не взята с потолка. И чем больше выбор- это не значит цены меньше. Приучите себя к мысли, что часы должны стоить не дешево. Иначе Вы запутаетесь и погрязнете в мире полуфейка. Даже если Вы и обретете проформу чего-то- то статусность продукта будет ноль. Следовательно и ценность всего продукта такая же.
Опять Вы меня не поймете.Я не против высокой цены,меня в силу моего благосостояния цена вовсе не волнует.Я о возможности выбора и статусность здесь ни при чем.
Господа, я вот вас читаю и удивляюсь. О чем спор-то? Есть компании (бренды), которые конкурируют по цене, и есть те, которые конкурируют по ценности в глазах потребителя. Первые — это Штайн, Уорд, японцы и так далее. Здесь в ход идет все, особенно стоимость производства. Производство дешевле в Азии, поэтому там все стараются по-максимуму закупиться. При конкуренции по цене затраты на маркетинг и продвижение минимальны, иногда вообще почти отсутствуют, как в случае с Инвикта. Здесь в ход идут любые уловки, типа надписи свисс мейд. Лишь бы выделиться! Расходы на дизайн здесь также минимальны, ибо никто не будет на это тратиться. Результат — большинство часов похожи друг на друга. О воровстве дизайна тут говорить просто глупо, так как основные стили уже давным-давно придуманы (никому не придет в голову обвинять в копировании, к примеру, производителей джинсов), а принципиально новое для этого сегмента никто придумывать не станет.
Компании, которые умнее, сильнее и которые хотят больше зарабатывать — уходят от конкуренции по цене, выбирают себе нишу. Выстраивают ценность в глазах покупателя (создают ее). Здесь стоимость производства часов в их цене минимальна, основные расходы — это маркетинг и продвижение бренда. Разумеется, в данном случае (в низком и среднем ценовом сегменте) при однаковых характеристиках эти часы, и часы компаний, которые конкурируют только по цене, будут стоить по-разному. Для людей, которым не важен бренд, а важны характеристики часов, это будет вызывать неприятие и непонимание. Те, кто ценит бренд, естественно, не понимает, как можно «деревенский» Штайн сравнивать с «аристократичными» брендами. Еще раз — стоимость производства часов в этом случае может быть одинаковой, она даже может быть выше в случае Штайна из-за низких объемов.
Стоимость (цена) брендовых часов обусловлена только позиционированием на рынке и стоимостью продвижения.
Условно говоря, выберите себе целевую аудиторию, поставьте max цену, которую она себе может позволить (и немножечко выше) и грамотно продвигайте продукт. Не зря у больших компаний есть бренды под каждую целевую аудиторию и в каждом ценовом сегменте (при этом часы по начинке в смежных сегментах могут быть идентичными!). Себестоимость производства тут не играет никакой роли, тем более, что затраты на R&D у часовых компаний незначительны (в большинстве случаев).
Что касается тупо себестоимости и R&D — пример System 51. По факту — революция. По цене — вот вам — $150 за часы. Такое вот позиционирование. Захотели б позиционировать этот механизм как премиум — стоял бы он в условной Omega с позиционированием «спортивные часы с большим запасом хода и супернадежные». И с соответствующей ценой и соответствующим продвижением.
Поэтому да, в категории до $1500 (условно) — это конкуренция по цене, все, что выше — это уже работают правила luxury-сегмента, там товар стоит столько, сколько можно с точки зрения позиционирования (эксклюзивность, понты, высокая ценность в глазах других и прочее, и прочее), но никогда — столько, сколько он стоит реально при производстве, включая расходы на маркетинг и продвижение.
И последнее — не забываем различать производственную себестоимость (дизайн, производство и материалы) и полную (включая рекламу, дистрибуцию и т.п.). Насколько я понимаю, в среднем, производственная себестоимость Штайна будет равна полной себестоимости начальных моделей Хамилтона. Но, у Хамилтона — экономия на объемах (и прибыль на объемах), а у Штайна — экономия на рекламе и продвижении, а также, вероятно, на производстве (частичный аутсорсинг в Азии).
Звиняйте, что малость сумбурно, но, надеюсь, в общих чертах понятно донес.
Миша, здравствуй! Теперь и ты не выдержал и отписался по теме) как там у вас дела, голубой океан себе сформировали?
Леш, нормально, продвигаемся понемногу..
Спор о двух махинаторах- изобретателях новых схем вынимания денег и об их мнимом преимуществе. Больше ни о чем.
У меня вот нет Штайнов и глорить я за них не собираюсь. Я отлично понимаю, как относиться к Swiss Made на этих часах, но альтернативы цена-качество (кроме не особо интересных, единичных экземпляров тру Swiss) нет, что и подтверждает данное обсуждение.
Совершенно верно. У меня собственно тоже нет ни Штайнлв, ни чего-то еще в таком роде. Я не коллекционер даже.
Да, Миш, скромно умолчал о своих Улиссах и Бланпа)))
Ну это все подарки, рабочие часы. А вот в последний отпуск я вообще ездил с «пролетарскими» Сейко Сумо — прекрасные часы, кстати. Ничем не хуже брендированных швейцарцев, ну вообще ничем (тот же Таг Линк)
Альтернатива всегда есть- что и подтверждает отсутствие Штайна во владении. У меня его тоже нет. Куда уж лучшее подтверждение?)))
Steinhart — лучшие пилоты и марины по соотношению цена/качество
По мне Zeno лучше Steinhart.Опять конечно мнение субъективное,но часы Зено очень и очень достойные.
Так там кварц в основном. Типа как у Цеппелин
Не только кварц.Механики тоже много,но вот с водозащитой у Зено похуже чем у Штайна.Но когда берешь в руки живые Зено и Штайн последний проигрывает.