Steinhart Le Mans с винтажным механизмом

Новинка от Steinhart — LE MANS GT HERITAGE CHRONO. Как следует из названия, это хронограф. В честь чего обычно делают хронографы? Правильно, в честь автогонок. Лучше всего — в честь старых и легендарных. Например, гонки в Ле-Мане. Для серьезности можно в название добавить GT, дескать, не абы что, а Gran Turismo. Ну и винтажности часам добавит слово Heritage.

Вот Гюнтер Штейнхарт и сделал правильные часы. Хорошее, красивое название, стиль Tag Heuer Monaco… И полоски. ПОЛОСКИ!!! Сразу вспоминаются, правильно, Ford GT, Ferrari и другие легенды.

Короче говоря, всего таких часов будет 111 штук.

Для хорошей лимитки недостает ударной цены? Не вопрос. Будет 1500 евро. Дорого? Так у нас, лимитка! У нас полосы!

И у нас, вуаля, Valjoux 7765. Да, редкий нынче механизм. Не производится. Но Гюнтер порылся в интернете, по сусекам, и откопал этот механизм в состоянии «не использовался, но старый» (NOS).

В общем, мне часы понравились, несмотря на несколько перегруженный цифер. Да вот проблема — уже раскуплены все подчистую, хотя в продаже всего второй день.

Ну, ничего, думаю, выпустит старина Гюнтер подобную модель с обычным механихмом и раза в 2 дешевле…

steinhart le mans steinhart le mans2steinhart le mans 3
Полные ТТХ

Type: LE MANS GT HERITAGE CHRONO..
Item no.: L0809

Movement
Valjoux 7765 Swiss Made, handwinding….
«New old stock » (NOS) from the year 1988 very rare…..
17 Jewels..

Functions
Hour and minute hands silver, with superluminova BGW9,
Second stop- hand orange…
Sub dial Hands orange…

Case: stainless steel, satined…
Back: Stainless steel screwed,( see through crystal orange…)
Diameter: 44×44 mm..
height: 15 mm..
Weight: 145 g..
Dial: blue- orange..
Crystal: Sapphire domed, with double anti-reflecting coatings on the interior side
Bezel: Stainless steel polished..
Indices: applied indices with superluminova Bgw9, white…
Lug width: 24 mm, screwed-in…
WaterRes: 5 ATM.(.limited water resistant, no swimming, no shower)..
Strap: GUNNY racing, handmade leather strap brown, with blue stitches 24x22mm..
Buckle: Stainless steel pin buckle, PRE-V 22 mm, screwed, with LOGO

Accessoires
2.Strap: Racing-Strap , black, 24×22 mm…
2. buckle: stainless steel pin buckle, PRE-V 22mm screwed, with LOGO..
wooden box, coated with piano lacquer, black..
Certificate limited..
metal plate limited…
Cleaning cloth…
Watchtool..

 

Автор — Den

91 thoughts on “Steinhart Le Mans с винтажным механизмом

  • 18.06.2014 в 12:07
    Permalink

    Да они обалдели этот чайна мейд за 1500 евро выпускать??? Это ж уже поляна действительно приличных брендов.

  • 18.06.2014 в 16:25
    Permalink

    Не понял насчет чайна мейд?Что там чайновского?

    • 18.06.2014 в 16:47
      Permalink

      Все, кроме меха. Сборка — в Германии, вероятно.

      • 18.06.2014 в 16:51
        Permalink

        у вас не очень хорошее чувство юмора, не смешно совсем.

        • 18.06.2014 в 16:54
          Permalink

          Ну подтвердите мне швейцарское происхождение этих часов. Фото в студию! Факты тоже.

        • 18.06.2014 в 17:06
          Permalink

          Крис Уорд свои 30 тыс часов в год тоже делает на поднебесном швейцарском заводе)))

  • 18.06.2014 в 19:11
    Permalink

    Нет разницы где делается корпус в Германии или Китае или в Индонезии.Материал будет один и тот-же,станки одинаковые и в чем тогда разница?Продукт будет сделан одинаково.Разница только в конечной отделке(облизывание) и может быть,что Штайн и Уорд его лучше и тщательней оближут чем Гетат.

    • 18.06.2014 в 20:23
      Permalink

      Есть нюанс: надпись swiss made ))

      • 25.06.2014 в 11:54
        Permalink

        МОжно штампануть на принтере цифер, в Швейцарии. И надпись swiss made будет более чем легальна))) Цена вопроса- 1 франк за 2 штуки 🙂

  • 18.06.2014 в 21:40
    Permalink

    Свисс мейд после тщательного немецкого облизования получается.Нализать корпус до блеска в Германии дорого.Не любят немцы вкус металла!

  • 18.06.2014 в 22:19
    Permalink

    Не впечатлили. Впрочем, как обычно.

  • 19.06.2014 в 16:24
    Permalink

    Хочу прояснить: я ни в коем случае не умаляю достоинств часов Штейнхарт. Они замечательные и нормально оценены. Но! Факт в том, что надпись swiss made не имеет к ним отношения. Made in germany было бы чуточку честнее, не говоря уж о china made.

    • 19.06.2014 в 16:28
      Permalink

      Дед, смотри не пиши это на форум.воч.ру)) сьедят живьем)) все, кто думает, все понимает. Остальные верят даже в свиссовость Инвикты:)

    • 19.06.2014 в 17:03
      Permalink

      Какие достоинства? На пару с вордом- «дрендированные фейкоделы задораха». И все.

      • 19.06.2014 в 19:55
        Permalink

        Не согласен с Вашими излишне жесткими определениями.Часы сделаны очень аккуратно,калибры в них проверенные временем стоят.И есть какой-то выбор у людей.Мне это преклонение перед брендами порядком надоело!
        О,Лонжин,о,Брайт и прочее.А так хоть выбор есть пошел и взял Штайна или Ворда.

        • 19.06.2014 в 20:15
          Permalink

          Имеете право. Я вижу в ценовой составляющей обоих указанных брендов большое количество лжи. Ни для кого не секрет, что swiss made сам по себе БРЕНД. И просчитана его капитализация. Вот только у каждого бренда, использующего этот ни к чем не обязывающий и ничего, кстати, не гарантирующий фразеологизм, его составляющая в цене и ценности для покупателя разная. У брендов топовой линейки она минимальная. И сейчас некоторые бренды спокойно отказываются от этого лейбла. А для всякой мелкотни это существенный козырь в торговле. Конкретно про эти два- один недонемец, другой недоангличанин. И оба спокойно едут по швисмейдовой теме. Какое бы ни было качество часов, калибров, уровень работы и прочие составные части продукта, эти умники придумали сказку о выгоде и экономии «прямых продаж» а-ля сетевой маркетинг. При простом сравнении найдется куча аналогов с правильно развитой сетью торговли, представительств, логистики, сервисе и проч. сопоставимых или ниже по ценовому уровню. Ну и т.д. много уже сказано чего. Хотят люди думать, что нашли перл в куче навоза- их дело. В конце концов в душе-то понимают, что тут к чему. Но такова слабость человеческой психологии…

  • 19.06.2014 в 21:04
    Permalink

    Я не о свиссовой составляющей говорил.Я имел ввиду,что обывателю нужна надпись Свисс мейд.И как Вы справедливо заметили они ему дают этот бренд.Иначе бы бы они потеряли массу простых не вникающих в особенности клиентов,но очень хотящих видеть заветную надпись.Мы с Вами знаем как выбрать часы,а как быть тем кто ориентируется в выборе только этой надписью?Напрягаться и переплачивать кроме свисс мейда еще и за название бренда?Так есть выбор только за свисс мейд платить или еще доплачивать за известное название.

    • 19.06.2014 в 23:11
      Permalink

      На самом деле есть принципиально две группы покупателей. Огромная масса (и на что делают ставки магазины и бутики)- это те, кто ставит себе задачу, а потом- по деньгам соответственно- идет в магаз. Получает лучезарную улыбку, приятную скидку, часы-коробку-пакетик-чек. Дарят (одевают)- и ЗАБЫВАЮТ про всю эту тему.
      Другая- интернет-искатели. Причем ВСЕГО НА СВЕТЕ, И вот тут, в некоторый момент выпрыгивают, как черт из табакерки «двое из ларца». Бьют себя в грудь, орут, что не хотят тратиться (за счет вас, дорогие покупатели!!!)на всю систему промежуточных звеньев- и подают вам на блюдечке швисмейд в чистом виде. То есть типа задешево. На самом деле далеко не дешево.

  • 19.06.2014 в 21:07
    Permalink

    И если нетрудно хотелось бы пример кучи аналогов.Цитата Ваша:»При простом сравнении найдется куча аналогов с правильно развитой сетью торговли, представительств, логистики, сервисе и проч. сопоставимых или ниже по ценовому уровню.»

    • 19.06.2014 в 23:16
      Permalink

      Что- прямо серьезно надо показать аналоги?)) Считаете мое утверждение голословным?)))))

  • 19.06.2014 в 23:58
    Permalink

    Я без подколов и не считаю,что их нет.Мне просто интересно узнать на что еще можно обратить внимание.

    • 20.06.2014 в 00:32
      Permalink

      Хотите, покажу, что я ношу на морях и на уик-ендах? Вот такие вот часы http://s001.radikal.ru/i193/1106/f3/7249b605c41b.jpg
      http://s012.radikal.ru/i319/1106/b0/111f5535b25c.jpg
      В старте стоили 590 евро. Особенности:
      50 штук лимит.
      Плавать, нырять- без проблем, завинчивающаяся головка- абсолютное решение.
      Отличный немецкий миланез.
      Идут с хронометрической точностью (это плюс ручной сборки в небольшом ателье).
      Четкая читаемость, интересная светомасса- желтая и голубая на метках.
      Часам лет 7 наверное уже- не носил ни чистить ни настраивать- ничего.
      Картина: на дне бассейна 🙂 http://i004.radikal.ru/1106/de/ad7f6a12bfee.jpg

  • 20.06.2014 в 01:02
    Permalink

    Не спорю!Аристо офигенные часы!Без сомнения я выбрал бы Аристо,а не Штайна.Поделитесь еще знаниями,Аристо известная вещь.Нового малоизвестного ничего не знаете?

  • 20.06.2014 в 01:31
    Permalink

    Кстати- привез с Базеля 4 винтажные мерседесовские их модельки. Посвященные дашборд-часикам легендарной 190-й. Я давно знаком с Х.Й.Воллмером- вот реально трудяга, большой молодец и оптимист. Но Аристо- это особый бренд, таких, как они- даже у немцев нет. В активе 6 разнообразных мануфактурных калибров, кроме ЭТА, Селлиты и Вальжу- у бюджетных немцев такого не сыщешь…
    Из нового малоизвестного…считаю СТК очень перспективным брендом- но это уже другая немного ценовая категория. Неплохо выступают МАТ-френчи, но пока наблюдаю за ними. Пока больше ничего особо не заметил больше путного. 7-фрайди что-то никак не нравятся. Даже неохота разбираться, почему.

    • 20.06.2014 в 08:16
      Permalink

      Аристо — молодцы. Но кмк, бизнес-модель не предполагает большого производства и хорошей прибыли. У уорда — десятки тыщ часов в год и , думаю, бешеная маржа))

      • 20.06.2014 в 08:46
        Permalink

        А у них и нет такой задачи. Основное производство- браслеты. Они очень гордятся тем, что восстановили старые станки по пр-ву браслетов миланского плетения. На выпуск одного браслета приходится 85 операций на этих станках.
        Но вот то, что нахватал в свое время старых калибров (FE, AS, Молния), перебирает и выпускает на них часы- ну и молодец.

      • 20.06.2014 в 10:17
        Permalink

        А что в аристо особенного? Унылый дизайн, в отличие от штайна.

    • 20.06.2014 в 13:47
      Permalink

      Спасибо!

  • 20.06.2014 в 08:17
    Permalink

    Ну я не соглашусь: у ward и steinhart уже давно куча собственных моделей, не хомажей. Уорд так и вообще свои усложнения делает.

  • 20.06.2014 в 10:27
    Permalink

    1) Че-т я где-то такое видел. На врушке есть целая тема, про прыгающий час. Можно там покопаться, часов много показано. Но идея явно не нова. Решение индикации римскими- крайне спорно, мне не нравится.
    2) Идея весьма стремная (хотя возможно и оригинальная). Как унитас будет тащить модуль хрона, да еще и вывести все это хозяйство на одну кнопку- насколько это будет практичным в использовании- я сильно сомневаюсь. WR 50- попадание грязи под головку гарантировано. Ценность идеи- кукурузник, внутри джакузи. С подсветкой.
    3) Вот эти- наиболее путные из трех. Мне лично не нравится 24-часовая индикация- не вижу в ней смысла. Но для любителей- есть такие- вполне покатит. Технически- не вижу в них ничего сложного-сверхъестесственного.

    • 20.06.2014 в 10:28
      Permalink

      Кстати- из англичан очень неплохо выглядит Bremont. Бренд крепкий, с материальной базой и в хорошем развитии. Но…денег стоят..

  • 21.06.2014 в 22:08
    Permalink

    Насколько я понял среди конкурентов штайна по цене и качеству названы только Аристо? На кучу аналогов как то мало. Вы так не считаете? Очень охота узнать ещё об аналогах.

    • 21.06.2014 в 23:27
      Permalink

      Вы принципиально будете защищать штайна? Тогда я потрачу время на поиск аналогов. Четко, жестко, по каждой модели. Если нет- просто так, на по….говорить- то у меня для этого времени нет. Сходите в инвикту. Там много всякого и «дёсыва».

      • 22.06.2014 в 01:33
        Permalink

        Тоже интересно про аналоги. Не надо так однозначно, у Штайна есть интересные часы по адекватной цене (LE MANS GT HERITAGE CHRONO это не касается, имхо деньги на ветер). По Инвикте, большинство моделей тоже не впечатляют, но есть интересные + из 5 часов, что у меня были по качеству никаких претензий. Аристо показались безликими.

        • 22.06.2014 в 09:07
          Permalink

          Коллеги- как я вижу, разговор уходит в некую другую плоскость. Я не сравниваю штайн с аристо в плане дизайна, модельных линеек и прочего. У каждого из них свой путь развития. Хотя надо сказать, что Аристо делает уже третий (если не ошибаюсь) вариант лимитки для немецкого форума любителей летных часов- то, что выбран именно этот бренд- согласитесь, дорогого стоит. Речь идет исключительно о ценовом сравнении. Штайн и ворд козыряют своими «экономиями» (для покупателей) построениями продаж. Вот этот именно факт я и считаю надувательством. Относительно указанного уродца леман-жити-хроно- да, ценник для хрона на 7750 неплох, но дизайн элементов часов конечно это что-то с чем-то…(((

          • 22.06.2014 в 10:53
            Permalink

            Ну если б не многочисленные лимитки для watch.ru, какое отношение было бы к Штайну? а так он прочно занял свою нишу в России и я не считаю, что это плохо. Сам пытаюсь развести себя на покупку, но все время под руку попадает, что-то другое =(

            • 22.06.2014 в 13:22
              Permalink

              Я видел его одну лимитку- не помню что и к чему, на браслете. Ничего выдающегося, обычный штампованный корпус. Винтик потерялся, чел замучился искать (Денис Томас- наверное знаете такого). Понятно, что сами часы ремонту подлежат- ничего хитрого. А вот с такой мелочовкой, при отсутствии хотя бы в Мск. хоть какой-либо мастерской с запасом расходников- это фигня получается.

      • 22.06.2014 в 12:38
        Permalink

        Штайн предлагает нормальные часы за хорошие деньги, у него по умолчанию стоит elabore grade, что очень и очень здорово. Другие бренды за большие деньги standard grade лепят, еще и нигде не пишут об этом.

        • 22.06.2014 в 13:34
          Permalink

          Градации механизмов ЭТА- это тема о-о-о-о-о-о-о-чень большого разговора. Но сколько я не встречал обсуждений- никто толком не смог назвать преимущества того или иного меха. Я вот опредеденно точно знаю, что если часы собираются вручную, на небольших фабриках- то мехи отстраиваются очень хорошо во время сборки. Без разницы, какого уровня механизм.
          Главная претензия лично у меня- что к одним что к другим- ворованный дизайн или отдельные элементы. А также маркетинговая пурга. Таким путем честное имя не зарабатывается в часопроме. Популярность на врушке- для меня не показатель. Все равно 90% публики будут пускать слюни на ролекс.

        • 22.06.2014 в 21:01
          Permalink

          Инфа 146%?

          • 22.06.2014 в 21:33
            Permalink

            Даже 231,5%

  • 22.06.2014 в 10:07
    Permalink

    Очень жду аналоги.Что то как у Штайна за 300 с гаком евро. Желательно на ЕТА с сапфиром. Очень интересно узнать. Особенно от такого признанного знатока часов как вы (не шутка).

    • 22.06.2014 в 13:28
      Permalink

      Ну давайте конкретно модельку штайна! Неохота копать самому, чесслово

  • 22.06.2014 в 14:16
    Permalink

    Влезу =) Лично мне нравятся тритон, пилот бронзовичок и аполлон.

  • 22.06.2014 в 18:14
    Permalink

    Самые покупаемые у Штайна Океан 1 блэк http://www.steinhartwatches.de/en/OCEAN-1-BLACK,14.html
    Что есть аналогичное по качеству и цене? А если и дешевле будет, то это будет просто сказка. Японию не предлагать:)

    • 22.06.2014 в 21:01
      Permalink

      Инвикта за 100 баксов.

      • 22.06.2014 в 22:36
        Permalink

        Так это ж Китай. Мех от сигулла

        • 22.06.2014 в 22:58
          Permalink

          Почему Китай? Собирают в Швейцарии, компания амерская. На врушке тема была про них, почитайте. А цена- просто сказка- как тут любят говорить)))

          • 23.06.2014 в 10:46
            Permalink

            Ну это уже уровень Инвикты. Да и механизмы там китайские. А вопрос был об аналогах Штайнхарту. Именно swiss made со свиссовскими механизмами. И по соотношению цена-ништяки конкурентов почти и нет. Вы привели в пример Аристо, и все.

            • 23.06.2014 в 18:29
              Permalink

              Аналог у штейнхарта один- это кричстофер ворд. А часов с маркировкой swiss made плинтусного уровня- пруд пруди.

              • 23.06.2014 в 19:35
                Permalink

                В итоге выяснилось,что вместо кучи,аналог только один.Братья Штайн и Крис.Это не подкол,просто констатация фактов.

              • 23.06.2014 в 19:39
                Permalink

                to Кирилл: собственно, что и требовалось доказать)) есть только 2 свиссовских варианта в этом ценовом сегменте (с хорошим выбором моделей): штайн и уорд.

              • 23.06.2014 в 21:04
                Permalink

                ЗЫ: Я отвечал подробно, со ссылками и по каждому пункту. Своего ответа почему-то тут не вижу. Набирать заново уже лень. Доказательств несостоятельности HAGER’a я не видел. ковыряться в куче недо-немцев и недо-свиссов тоже смысла не вижу. Хотите найти перл в виде недо-англичан- поройтесь в продукции Condor Group, у них и швимсмейда хватает.

              • 24.06.2014 в 10:08
                Permalink

                А я не вижу ни одного доказательства несостоятельности штайна. Часы по разумной цене, хорошего качества, со швейцарским механизмом. В чем проблема, не пойму? С чего это Хагер китайский лучше Штайна?
                И кстати вы пишите, что Штайн в Москве не починить, дескать, нет запчастей. А у Аристо есть? У Хагера может есть?

            • 25.06.2014 в 11:19
              Permalink

              Вот вам ценовая косточка http://www.chrono24.com/en/hamilton/khaki-field-auto-lagerndin-stock—id2824095.htm
              WR, сапфир, швейцарский калибр и швейцарский же легальный бренд. Цена дешевле 350 евров.
              Еще какие примеры по штайн по харту будут?
              И это цена предложения! Прошу обратить внимание. Реальная цена покупки часов может быть ниже. Значительно.

              • 25.06.2014 в 11:27
                Permalink

                Этот дизайн уже порядком надоел. Все интересные часы у Хамилтон стоят гораздо дороже. И, кроме того, это продажа с рук. В оф магазе они стоят раза в 2 дороже (в мск)

              • 25.06.2014 в 11:32
                Permalink

                1 модель хэма, 1 — тиссо, аристо… Вот и все аналоги. Тогда как у Уорда и Штайна по нескольку десятков моделей часов в данном сегменте

    • 22.06.2014 в 21:31
      Permalink

      Ну куда же без роликова дизайна!Никак низя обойтись.

    • 22.06.2014 в 22:07
      Permalink

      По сути, вопрос таков: где еще купить хорошие часы с закосом под ролекс. Так это несерьезно для приличного производителя

  • 24.06.2014 в 12:33
    Permalink

    Отсутствие последовательности в дискуссии- хорошее доказательство несостоятельности, к слову говоря. Итак- где доказательства китайскости Хагера? Второй раз (и последний) размещу тут ссылку на осуждение хагера на врушке http://forum.watch.ru/showthread.php?t=150153
    Итак- 260$vs350E. Аргументы про штайн в студию. (и про происхождение всех остальных компонентов часов, кроме «швейцарского механизма»)

    • 25.06.2014 в 11:24
      Permalink

      Вот да, нигде ни разу еще не видел подтверждения того, что корпусы, стрелки и так далее Штайн делает в Швейцарии)))

  • 25.06.2014 в 11:49
    Permalink

    1) Это не «с рук», а магазин, читайте внимательнее. Bößl & Schmidt Luxury GbR
    2) Вот как раз у штайна и ворда продажа именно что только «с рук»,- никакой сети никаких магазинов.
    3) Ни дизайн ни прочие особенности часов не сравнивались. Вы выставили на сравнение только сапфир, WR и швисмейд механизма. Я вам показал пример ЛЕГАЛЬНОГО бренда ценой ДЕШЕВЛЕ предложенного для сравнения штейнхарта. Больше аргументов в пользу этих сетевых маркетологов я не вижу. «Полно моделей»- это не аргумент.
    4) Изначально речь шла о вранье потребителям о некоей волшебной якобы экономии за счет отсутствия сети легальных продаж, логистики и прочего управленческого штата. Вранье доказано. Показаны часы и за 415 долларов и за 260 . Контраргументов нет.
    На этом предлагаю закончить тему. Или выставляйте аргументы соответствующие оговариваемым.

    • 25.06.2014 в 12:25
      Permalink

      Да, говорить не о чем. По-вашему, покупать можно только часы больших брендов, Аристо и китайцев за 2000 евро. Все остальные гонят подделки, незаконно ставят надпись свисс мейд и дурят честных людей неправедным маркетингом.

      • 25.06.2014 в 12:42
        Permalink

        Обычный набор аргументов апологетов штайнворда. К слову сказать- Аристо и китайцев можете вычеркивать- они в этом обсуждении не участвуют никак. У меня много личных предпочтений- но я не выставлял ни один ни другой бренд на сравнение здесь. Не надо передергивать

  • 25.06.2014 в 12:39
    Permalink

    Steinhart — известный в России немецкий производитель реплик!
    Летс зе срач бегин 😀

    • 25.06.2014 в 12:41
      Permalink

      Подключаем вентилятор помощнее и вбрасываем:
      christopher ward — владелец марки Parnis

      • 25.06.2014 в 13:13
        Permalink

        ))) отличный вброс. Но мы же не ругаться сюда приходим. А разобраться. В сегменте бюджетных часов так же тесно, как и в дорогих. Но халявы не бывает нигде. Как и чудес тоже. Пудрить людям мозги только не надо, сказками про заботу о кошельке покупателя.

  • 25.06.2014 в 16:11
    Permalink

    Да естественно не ругаться.Что Штайн,что Кристофер или Аристо или даже Парнис все они делают часы по мотивам чего-то.Никого из них выделить особенно нельзя.Там где свисс написано качество повыше,где нет свисс пониже,дело вовсе не в этом.Лица так сказать своего у них нет.Все они хорошие и каждый выберет часы на свой карман и с тем названием,которое для него благозвучней.Но как я и говорил,я приветствую как можно больше часовых пусть даже мелких производств,чтобы покупатель мог выбрать.

  • 25.06.2014 в 18:41
    Permalink

    Это не так. Есть разница, и ее надо суметь вычленить. Парнис- по сути ноунейм, открыто делает часы ворованного дизайна за малую копеечку и ни на что не претендуют. В отношении Аристо и Штайнхарта- я не буду даже копаться сейчас, что и у кого копируют Аристо- это мне известно- но в любом случае это легальный немецкий бренд, выпускающий продукцию Made in Germany. И я не знаю ни один нормальный немецкий бренд, который бы продавался свисмейдом. Ни один. А вот полунемцев полукитайцев- хватает. Всякие цеппелины-кадлу-элиси..Вот Elysee, раньше не имевшая вообще никаких ориентиров «…made…», а только надпись Дюссельдорф (а-ля Лондон у понятно кого), тепеь легализовались, выпускают часы made in Germany- пусть на мийоте, пусть с просматриваемым китайским дизайном- но тем не менее. Штайн что- самый умный из более чем сотни немецких брендов? Или самый качественный? Ну-ну…
    Оставайтесь в плену иконы «swiss made’a», я не против.

    • 25.06.2014 в 20:33
      Permalink

      Я наоборот не плену Свисс мейда или Герман мейда или чего нибудь мейда.И не против полунемцев или китайцев вы меня не поняли.Я о возможности выбора,чем больше выбор тем лучше.Кто-то вырастет,а кто-то умрет.

      • 25.06.2014 в 23:42
        Permalink

        Кирилл- кто бы не вырастал или не угасал- поймите одну вещь- любая цена за любые часы очень и очень обоснована. И не взята с потолка. И чем больше выбор- это не значит цены меньше. Приучите себя к мысли, что часы должны стоить не дешево. Иначе Вы запутаетесь и погрязнете в мире полуфейка. Даже если Вы и обретете проформу чего-то- то статусность продукта будет ноль. Следовательно и ценность всего продукта такая же.

        • 26.06.2014 в 13:14
          Permalink

          Опять Вы меня не поймете.Я не против высокой цены,меня в силу моего благосостояния цена вовсе не волнует.Я о возможности выбора и статусность здесь ни при чем.

  • 26.06.2014 в 10:47
    Permalink

    Господа, я вот вас читаю и удивляюсь. О чем спор-то? Есть компании (бренды), которые конкурируют по цене, и есть те, которые конкурируют по ценности в глазах потребителя. Первые — это Штайн, Уорд, японцы и так далее. Здесь в ход идет все, особенно стоимость производства. Производство дешевле в Азии, поэтому там все стараются по-максимуму закупиться. При конкуренции по цене затраты на маркетинг и продвижение минимальны, иногда вообще почти отсутствуют, как в случае с Инвикта. Здесь в ход идут любые уловки, типа надписи свисс мейд. Лишь бы выделиться! Расходы на дизайн здесь также минимальны, ибо никто не будет на это тратиться. Результат — большинство часов похожи друг на друга. О воровстве дизайна тут говорить просто глупо, так как основные стили уже давным-давно придуманы (никому не придет в голову обвинять в копировании, к примеру, производителей джинсов), а принципиально новое для этого сегмента никто придумывать не станет.

    Компании, которые умнее, сильнее и которые хотят больше зарабатывать — уходят от конкуренции по цене, выбирают себе нишу. Выстраивают ценность в глазах покупателя (создают ее). Здесь стоимость производства часов в их цене минимальна, основные расходы — это маркетинг и продвижение бренда. Разумеется, в данном случае (в низком и среднем ценовом сегменте) при однаковых характеристиках эти часы, и часы компаний, которые конкурируют только по цене, будут стоить по-разному. Для людей, которым не важен бренд, а важны характеристики часов, это будет вызывать неприятие и непонимание. Те, кто ценит бренд, естественно, не понимает, как можно «деревенский» Штайн сравнивать с «аристократичными» брендами. Еще раз — стоимость производства часов в этом случае может быть одинаковой, она даже может быть выше в случае Штайна из-за низких объемов.

    Стоимость (цена) брендовых часов обусловлена только позиционированием на рынке и стоимостью продвижения.

    Условно говоря, выберите себе целевую аудиторию, поставьте max цену, которую она себе может позволить (и немножечко выше) и грамотно продвигайте продукт. Не зря у больших компаний есть бренды под каждую целевую аудиторию и в каждом ценовом сегменте (при этом часы по начинке в смежных сегментах могут быть идентичными!). Себестоимость производства тут не играет никакой роли, тем более, что затраты на R&D у часовых компаний незначительны (в большинстве случаев).

    Что касается тупо себестоимости и R&D — пример System 51. По факту — революция. По цене — вот вам — $150 за часы. Такое вот позиционирование. Захотели б позиционировать этот механизм как премиум — стоял бы он в условной Omega с позиционированием «спортивные часы с большим запасом хода и супернадежные». И с соответствующей ценой и соответствующим продвижением.

    Поэтому да, в категории до $1500 (условно) — это конкуренция по цене, все, что выше — это уже работают правила luxury-сегмента, там товар стоит столько, сколько можно с точки зрения позиционирования (эксклюзивность, понты, высокая ценность в глазах других и прочее, и прочее), но никогда — столько, сколько он стоит реально при производстве, включая расходы на маркетинг и продвижение.

    И последнее — не забываем различать производственную себестоимость (дизайн, производство и материалы) и полную (включая рекламу, дистрибуцию и т.п.). Насколько я понимаю, в среднем, производственная себестоимость Штайна будет равна полной себестоимости начальных моделей Хамилтона. Но, у Хамилтона — экономия на объемах (и прибыль на объемах), а у Штайна — экономия на рекламе и продвижении, а также, вероятно, на производстве (частичный аутсорсинг в Азии).

    Звиняйте, что малость сумбурно, но, надеюсь, в общих чертах понятно донес.

    • 26.06.2014 в 16:45
      Permalink

      Миша, здравствуй! Теперь и ты не выдержал и отписался по теме) как там у вас дела, голубой океан себе сформировали?

      • 26.06.2014 в 17:18
        Permalink

        Леш, нормально, продвигаемся понемногу..

    • 26.06.2014 в 23:52
      Permalink

      Спор о двух махинаторах- изобретателях новых схем вынимания денег и об их мнимом преимуществе. Больше ни о чем.

  • 26.06.2014 в 17:27
    Permalink

    У меня вот нет Штайнов и глорить я за них не собираюсь. Я отлично понимаю, как относиться к Swiss Made на этих часах, но альтернативы цена-качество (кроме не особо интересных, единичных экземпляров тру Swiss) нет, что и подтверждает данное обсуждение.

    • 26.06.2014 в 17:33
      Permalink

      Совершенно верно. У меня собственно тоже нет ни Штайнлв, ни чего-то еще в таком роде. Я не коллекционер даже.

      • 26.06.2014 в 17:39
        Permalink

        Да, Миш, скромно умолчал о своих Улиссах и Бланпа)))

        • 26.06.2014 в 17:42
          Permalink

          Ну это все подарки, рабочие часы. А вот в последний отпуск я вообще ездил с «пролетарскими» Сейко Сумо — прекрасные часы, кстати. Ничем не хуже брендированных швейцарцев, ну вообще ничем (тот же Таг Линк)

    • 26.06.2014 в 23:56
      Permalink

      Альтернатива всегда есть- что и подтверждает отсутствие Штайна во владении. У меня его тоже нет. Куда уж лучшее подтверждение?)))

  • 30.06.2014 в 21:13
    Permalink

    Steinhart — лучшие пилоты и марины по соотношению цена/качество

  • 30.06.2014 в 21:57
    Permalink

    По мне Zeno лучше Steinhart.Опять конечно мнение субъективное,но часы Зено очень и очень достойные.

    • 30.06.2014 в 22:50
      Permalink

      Так там кварц в основном. Типа как у Цеппелин

  • 30.06.2014 в 23:08
    Permalink

    Не только кварц.Механики тоже много,но вот с водозащитой у Зено похуже чем у Штайна.Но когда берешь в руки живые Зено и Штайн последний проигрывает.

Комментарии запрещены.

Яндекс.Метрика